Новый год, Россия
Большинство из нас отмечает Ноый Год не задумываясь... Что за праздник? Где его корни? Как он соотносится с «русской» религией, так гонимой во времена социалистической власти… Почему Социализм ставил людей перед выбором – «религия или должность»? Почему кадровый офицер или руководитель производства во времена советской власти должен был быть атеистом?
Есть мнение, обоснованное историческими данными, что «Новый Год» был завезен в Россию Петром Первым. Сложно обвинять Петра в чем-либо, Великий Русский Царь, истинно желающий процветания своего государства, но, по большому счету, типичный бизнесмен. Желая процветания дела всей своей жизни, делал все для общемирового, или, по крайней мере, европейского призвания. Равного ему, в Российской истории, пожалуй, нет никого.
Но не будем углубляться в спорные исторические моменты, в любом случае, этот Макроблог не является оплотом Российской истории, да и не претендует на это. Мнение высказанное здесь, в любом случае, искажено годами навязывания Социалистических ценностей. Плохо это или хорошо, тоже отдельная дискуссия, социализм подарил много хорошего, наряду и с плохим. Ряд Советских фильмов вызывает скорее восхищение, чем желание «дискуссионного опускания» социалистического наследия. И это лишь один из примеров.
Итак, Новый Год. На самом деле, это исконно славянский праздник. Бог лютого холода, Морок, ходил по селениям, приводя за собой ужасные морозы. Согласитесь, уже такое начало славянской былины противоречит европейским стандартам. Европеоиды сами признают, что Россия является страной снегов, холода, «основательной», как мне говорили Японцы, пищи, медведей и т.д. В любом случае, на нашем континенте, мы Самые Холодные.
Как и водится в язычестве, славяне, пытаясь оградить себя и свои поселения от ужасных заморозков, ставили на подоконники печенье, мед, блины, кисель, кутью. КУТЬЮ! Обратите внимание, ни одни славянские похороны без нее не обходятся. Ну явно не Византийский признак, христианство тут ни при чем!
С другой стороны, есть некое наследие Древней Византии – наряжание елки является символическим признаком. Вечнозелёные растения являются символом вечной жизни, но это поверье истинно и для «продвинутой» Европы, и для «отсталых» древлян на территории Древней Руси. Просто у одних пальмы, у других ёлки… Извините уж за примитивизм, 1е января…
Так вот, славяне, украшая вечнозелёное дерево СЛАДОСТЯМИ, именно СЛАДОСТЯМИ, ибо игрушки это уже нововведение, пришедшее с Петром из Европы, приносили Дары своим предкам, духам. Уж согласитесь, древние обычаи идут вразрез с Новоевпропейским событием… Когда там нас Мечом и Крестом? 988 год? Я не против Христианства, наоборот, вера, по сути своей, наиболее близкая к нашему происхождению и объяснению бытия, но нельзя забывать о факте ее наследия. Не даром Князь Владимир по соглашению с Византией Киевскую Русь «крестил».
Разумеется, для управления такими большими территориями недостаточно было невнятных древне-славянских божеств, которые не получили такого явного ясного образного представления, как, например, в древнегреческой мифологии. Но, неупорядоченность такого многобожеского древнеславянского восприятия мира говорила лишь о том, что наши предки не создавали некий «языческий культ», поклонение традициям и верованиям были не более чем натуралистическим способом восприятия окружающего мира. И именно там, где христианство не предложило никаких альтернатив, языческие обычаи сохранились до нашего времени. Новый Год – яркий тому пример.
Естественно, со временем, подобные мировоззренческие «естественные» события поглощались христианством, насыщались новым смыслом, получали новые абстракции восприятия.
Но вряд ли кто-нибудь будет спорить по поводу того, что современное христианство в пределах «самой религии» насыщенно таким количеством «направлений», пересекшихся с «национальной обычностью», что восприятие христианства на Руси принципиально отличается от первородно-византийского…
Так что нам ближе?
М-да.... Green... Даже не знаю, с чего начать. Вы вообще не отличаетесь в своих "опусах" особенной теоретической, исторической и какой-либо другой, не придуманной лично вами, осведомленностью, но с Новым годом - это Вы, конечно, дали маху (выражаясь на исконно-русском). В википедию хотя бы заглянули, чтоб не позориться. Ну первое, что меня, человека, который шесть видов истории, в том числе и мировой, в институте изучал, повергло в "исторический" шок: "соглашение" с Византией?!!! Вам ни о чем не говорит триада: православие-самодержавие-народность? Вот здесь нужно копать было, а не сваливать в кучу коммунистов-анархистов,русичей-язычников, Владимира, Петра и православие с кутьей на закуску... Полный пипец - извиняюсь, за мой нелитературный. Быбушка князя Владимира - крестителя Руси, первая приняла христианство тогда, когда и ее сын и все ее подданные оставались язычниками. По собственному желанию, без соглашений приняла. Она первая поняла, что религия,основанная на единобожии - это основа феодальной монархии. Нет и не было за всю историю человечества монархического государства, в котором бы мирно с политической составляющей сосуществовала религиозная составляющая,основанная на многобожии. Вы Грецию Древнюю упомянули!? Так Вы бы хоть поинтересовались в 988 году, какая религия исповедовалась там? Православие-самодержавие-народность - это основа русской монархии от момента крещения руси до расстрела семьи Николая II. Крещение руси - это политический акт, и Новый год тут ни при чем. Если поглубже "копнете", то узнаете, что и после крещения Руси Новый год русичи справляли после сбора урожая - 1 сентября, а вот Петр I, действительно "привез" заморский новый год, только он привез в действительности не празднование нового года, а празднование католического рождества, т.к. во всем хотел "приблизить" страну к Европе, но так как у нас свое православие, уже обросшее традициями было - придумали Новый год, а еловые ветки только подтверждают эту теорию, т.к. пальмы у нас не растут,а именно пальмовые ветви фигурируют как растения,символизирующие вечную жизнь, в библейском сказании о рождении Христа. Кстати, дата рождества Христова тоже условна,т.к. доподлинно никто не знает,когда именно он родился; знают только, что в конце первой трети зимы, поэтому у нас 7ое (один календарь), у католиков (25ое) - другой календарь. С Новы годом, надеюсь, все ясно. Кстати, Green, Вы вообще бы мозгами пораскинули, когда про кутью, как про почти древне-русское блюдо писали: Вы хоть знаете, когда в России изюм и рис появился?:) И последнее: зачем Вы в этот безумный исторический коктейль социализм с большевиками приписали? Вы говорите, если офицер, то обязательно атеист и коммунист? Хочу Вас разочаровать: и тогда все от человека зависело. Мой прадед - в ВОВ был начальником тыла 33 армии генерала Карбышева, но ни до войны, ни во время, ни после он не был в партии большевиков и не был атеистом. Конечно, в церковь он не ходил (тогда и церквей-то не много было), но вере он своей не изменил: ни в отношении партии, в идеалы которой не верил и говорил, что воюет он "за свою семью", и в отношении веры, о которой он всегда говорил "вера - это твоя совесть". И хватить уже плодить в своих постах провокации типа "что нам ближе?" - мне кажется, что Вам Green, ничего в русско-советско-российской истории и культуре не близко, а Ваше незнание истории только подтверждает это, но это Ваш личный печальный нигилизм; а те, кто связывает свою личную историю со страной, а не с политикой, понимают, что отрекаться от традиций, который пусть и искуственно, но были привиты и прижились в России, а главное ничего плохого нам не несут, "рыскать" в поискать "своей" народной истинности, углубляясь в язычество - это только вбивать клинья в самосознание народа, который итак уже много раз подвергался различным деструктивным "сменам" идеологий. Оставьте в покое язычество, христианство, Петра и все остальное, т.к. все это история государства Российского, цельная, разноплановая, противоречивая, но все же она одна и она едина для всех россиян. Именно россиян: поиски языческих "корней" в результате выведут не слишком знакомых с российской историй людей на Манежную площадь с дубинами и ножами; история не стоит на месте - это касается и крещения Руси, и Нового года и новой, российской истории, в которой фигурируют РОССИЯНЕ,( а ни одни русские) со своими смешанными национальными традициями и мирно уживающиеся друг с другом под крышей одного большого государства.
Ну ни фига себе наезды на ночь глядя. А главно сразу на "Вы"... Праздники прошли, "злобная читательница" вернулась... Ну да ладно, зная по характеру твоих комментов, что движет тобой лишь желание справедливости, не буду сильно наезжать.
Итак, по порядку.
Во-первых, причем тут бабушка Владимира? То что она что-то приняла - не более чем ее, бабушкины, личные проблемы. Да и не стоит говорить о том что я как-то был против православия, не надо все мешать в кучу. Речь шла о другом, славян "крестили" насильно, тут, я надеюсь, ты спорить не будешь? Или человеку со знанием шести видов истории нужно давать ссылки на авторитетные источники, в которых говорится об этом??
Ты абсолютно права, крещение было скорее политическим шагом, Владимиру предлагалось ведь не только христианство, ислам и иудаизм были отклонены... Вот тут, я не в курсе почему, просвети темного.
Что касается княгини Ольги (той самой милой бабули), так ты права, она действительно приняла христианство первой. Но и тут есть пробелы в одном из почитаемых тобой видов истории, а может и во всех, - достоверно не известно как это произошло. Сам факт посещения Ольгой Константинополя нигде не описан в достаточной мере, чтобы понять когда именно ее окрестили.
Во-вторых. Видимо ты невнимательно читаешь и движет тобой лишь желание "справедливой" интеллектуальной битвы. Ты говоришь что я упомянул Древнюю Грецию и пытаешься поймать меня на том, что я не поинтересовался о том, какая там была религия в 988. Но позволь прервать твой гнев праведный: я именно о том и писал (цитата): "...для управления такими большими территориями недостаточно было невнятных древне-славянских божеств, которые не получили такого явного ясного образного представления, как, например, в древнегреческой мифологии." Тебе не кажется что ты, соглашаясь со мной, споришь? О том и речь, политическое управление территорией гораздо проще осуществлять на единовластии, единоверовании, боязни кого-то одного и т.д. Это азы и с этим все понятно. Не понятно в чем именно тут состоит твой "справедливый" гнев, возможно я не слишком понятно написал :)
В-третьих. Ты приводишь в качестве аргумента разницу дат, Петра I, который привез католическое рождество и т.д. Про то, как его "подменили" Новым Годом, чтобы не противоречить устаявшейся религии. Но позволь, а где ты усмотрела, пытаясь блеснуть интеллектом, разночтения с моим постом? Опять же цитата: "Есть мнение, обоснованное историческими данными, что «Новый Год» был завезен в Россию Петром Первым. Сложно обвинять Петра в чем-либо, Великий Русский Царь, истенно желающий процветания своего государства, но, по большому счету, типичный бизнесмен. Желая процветания дела всей своей жизни, делал все для общемирового, или, по крайней мере, европейского призвания. Равного ему, в Российской истории, пожалуй, нет никого." Что здесь неверно?
В-четвертых. :)))))) Ну тут, как ты выражаешься, ты "дала маху". Да и по поводу "мозгами пораскинули" ты погорячилась. Ты пишешь что у славян не было изюма и риса. Ну сложно спорить. Да и не за чем. Будет тебе известно, кутья - исконно славянское кушанье. Варили его, внимание!, из цельных зёрен пшеницы, добавляли мёд, орехи, варенья и т.д. Уже в современности, ленивые хозяйки заменили кашу на рисовую, орехи на изюм и т.д. Хочешь я найду ссылки на бумажные исторические документальные подтверждения? :)
Ну и наконец. Ты говоришь про своего прадеда и лишь подтверждаешь мои слова. Он не был членом партии. Известно, что карьерная лестница в советское время выстраивалась блистательно только у "членов". Твой прадед молодец, он не изменил своей вере, хотя, думаю для него это было больше принципиальным вопросом самосознания, чем защиты религии, и не отказался от того что было важно для его предков и для него самого ради "советской" карьеры.
Ну а то что ты пишешь про историю России - я согласен. Она уже настолько богата, настолько многонациональна и многорелигиозна, что оспорить что-либо практически невозможно. Да и не нужно. Мои посты не являются почвой для отказа от каких либо принципов, наследий, кумиров и т.п. По сути твой комментарий, еще раз подтверждает, мы празднуем, потому что привыкли, потому что это повод для отдыха и радости, религия, государственный строй и т.п. уже давно отошли от границы наследственного восприятия нашего существования.
Все так грамотно, умно, дипломатично, Green, как будто и не ты писал.. Все понятно: и ты, и я писали вроде бы об одном и том же, только мне лично неясным остается одно - твой вопрос "что нам ближе?".... Такое ощущение, что ты все свел к тому, что я ничего не поняла, а просто своими словами продублировала написанное тобой, только вот забыл про собственный вопрос сказать... Так почему ты свое исторически взвешенное писание закончил таким странным по меньшей мере вопросом? И о чем вопрос, если ты во всем со мной согласился в итоге?
)))) Честно говоря, я даже не подумал о том что именно этот вопрос нужно прокомментировать. Ну хорошо...
Перед моим вопросом было несколько заключающих абзацев текста. Я как раз и писал о том, что потом так ярко добавила ты: Русская история перенасыщенна всем - национальностями, обычаями и религиями. Современное Христианство в России включает в себя как языческие обычаи, так и пришедшие вместе с крещением Заповеди.
Так вот финальная черта моего поста и относилась к выбору. Что в итоге нам ближе - языческое наследие или христианские обычаи? :) Только и всего.
а тебе не кажется, что именно это самое - "что нам ближе" и есть провокация? Ты ведь сам написал, что принятие религии, основанной на единобожии, - это политическое решение, которое Владимир принял для укрепления государства? Получается, если нам ближе более древнее язычество, которые как бы само собой возникло и никто его "не навязывал", то и государство, как таковое, основанное на монорелигии нам тоже не близко. Тебе в голову аналогии не приходят? Уже упомянутые тобой большевики "подменили" религию идеями всеобщего равенства и братства, и что получилось в итоге? Религия вернулась (они же сами ее и вернули: Сталин, во время войны), идеи в итоге не просто улетучились, а превратились в лжеидеи, которые привели страну к "развалу"... А в действительности все проблемы нашего народа от того, что типичная психология русского человека - искать "что нам ближе", вместо того, чтобы с уважением относиться ко всему, что у нас есть и делать что-то, что нам останется, не разрушая то, что уже построено лишь затем, чтобы что-то доказать или о чем-то поговорить.
Вот удивительный ты человек! Ты сначала обвиняла меня в исторических несоответствиях, очень интеллектуально опираясь на неплохую теоретическую базу, теперь примитивно занимаешься подменой понятий. Ты смотри в суть, ведь я не поднимал проблему под названием "Мы Россияне или Славяне". В таком контексте можно было бы говорить о вопросе "принятия исторических решений правителями на Руси". Но, как гласит великая русская поговорка "когда кажется - креститься надо".
Можно быть религиозным и не ходить в церковь. Можно верить в Бога и не носить крест на шее, вера в тебе, а не в том что ты показываешь всем, верно?
Так и здесь. Религия и обычаи - это все индивидуально. Можно быть религиозным и бояться языческих верований. Вот только не спорь, ты, крещеный человек, из боязни чего-либо плохого, стараешься соблюдать как минимум несколько языческих примет. Об этом я и говорю. Не обязательно отказываться от чего-либо, беря что-то другое. Религия, по сути своей, не зарождалась на пустом месте, это фильтрованный список языческих обрядов. И вопрос "Что нам ближе?" скорее философский, ведь ты же понимаешь это? :)
нет, я тебя не понимаю. Я крещеная и ношу крестик, но для меня это символ моей принадлежности к русской традиции в частности и к России в общем. Мои личные отношения с официальной религией очень непростые,т.к. я понимаю, что сегодня религия политична, как никогда прежде. Я откровенно высмеиваю многие языческие суеверия, и ты это знаешь, а суеверно ведусь только на те приметы, которые исключительно по психологическим причинам воспринимаю, как признак чего-то нехорошего (среди них масса моих собственных "примет", к язычеству отношения не имеющих!). Ты сам не понял что написал и в результате сам занимаешься подменой понятий - просто увел тему в русло веры, религии и т.д. А на самом деле твой вопрос "что нам ближе?" - это именно вопрос "мы россияне или славяне?", если ты так этого и не понял. И подробное обсуждение исторических решений русскими правителями здесь ни при чем: славяне были язычниками и жили в раздробленном государстве, их насильно крестили и благодаря этому было создано одно из крупнейших и сильнейших государств в истории человечества. Все это части единой истории единого государства, а задавая в конце поста по сути про язычество и христианство вопрос "что нам ближе", ты спрашиваешь своих потенциальных читателей именно о том, "россияне мы или славяне", а это уже совсем не светская беседа.
Ну почему ты пытаешься объяснить мне о чем мой вопрос? Это ведь смешно. А главное (начинаю говорить твоим языком), ведь ты ходишь вокруг одного и того же, подливая масла в огонь. Из тебя получился бы превосходный политик.
Да, я в посте говорил про язычество и христианство, но речь не шла о том, что одно хорошо, а другое плохо. Ты забыла наверное. Речь зашла вообще о том, откуда пошел праздник "Новый Год". Языческий он или Христианский.
Думаю ты согласилась с тем, что у славян он был до Крещения Руси. Так вот и вопрос мой, был о том, что нам ближе по природе, а не по сознанию. Да, наш политический устой и государственность были бы невозможны без Христианства. Но я и повторяю, я не против Христианства! Я говорю (и писал об этом в посте) о том, что наша Христианская вера уже в корне отличается от того, что было превнесено Византией руками Владимира. И вопрос "что нам ближе?", еще раз повторю, не означает, язычники мы или христиане, он спрашивает, каких обычаев у нас больше - христианских или древнеславянских.
Я уже писал, тут можешь не согласиться, это мое мнение, религия - это отфильтрованный список древних обычаев. Так вот и вопрос о том, какие обычаи нашей религии, заметь "НАШЕЙ РЕЛИГИИ" нам самим ближе, те которые перекочевали в нее после Крещения или те которые были принесены вместе с Христианством. Не более того. И пожалуйста, не додумывай за других и не пытайся усмотреть заговора.
Но, не могу не признать, ты молодец! Я согласен, вопрос действительно требовал уточняющей формы постановки, слишком сложная тематика. Я недостаточно акцентировал внимание на самом НГ, хотя и обозвал пост в честь этого праздника, просто само содержание поста действительно могло сложить у читателя впечатление о сравнении на уровне "Россияне" или "Славяне". На самом деле для меня эти понятия тождественны, видимо поэтому и не задумался. И не учел многонациональность, ты поправила :)
Дорогие друзья россияне, имеющие славянские и другие этнические корни. С интересом понаблюдал за вашей дискуссией. С учётом всех привнесённых поправок, в целом согласен с обоими авторами.
Хотелось только в качестве дополнения кое-что напомнить. Во-первых, ещё до сталинского «уверования» во время войны, господин-товарищ Ленин (он же … (читайте его родословную в Википедии) фактически позаимствовал для своей теории «светлого» (читай «райского») будущего переосмысленную и адаптированную к современности христианскую теорию. Над этим вопросом потрудилось много философов до него. Когда я, в своё время, прочёл для начала «Жизнь Христа», Гегеля, то многое уже тогда стало понятно. Ну не буду здесь растекаться мыслью по древу. Кто захочет, всё это найдёт в и-нете. Теперь это не проблема.
А во-вторых: новогодний вопрос, связанный с несколькими сменами точек отсчёта в исчислении времени так всё запутал, что простому обывателю даже и в голову не придёт, что за этим стоит.
В добрый путь тем, кто осмелится в этом разобраться :)
http://www.bibliotekar.ru/calendar/1.htm
А нижеприведённые дебри исследований исчисления времени для особо усидчивых и пытливых:
http://timecentre.ru/2010/10/02/%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B5-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%BB/61/
Тем же кто лишь улыбнётся всему этому в преддверии очередной пьянки на православное Рождество и Старый новый год (а кто-то не побрезгует оттянуться и на Восточном н.г.) А весной ведь ещё и астрономический н.г.!
Так вот для всех, кто смотрит на всё это с должной мерой иронии и философии, хочу предложить пару своих незатейливых стихотворений.
С чем-то Новым, друзья!
Старый Новый год
Старый Новый, новый Старый –
Всё запуталось совсем.
Но любить не перестали.
Не устали верить все.
Даже те, кто стали снами
И способны лишь молчать,
Как и прежде, под часами,
Продолжают нас встречать.
Время вновь звонит призывно.
Вечность – наш мгновенный гость:
То, что было – неизбывно.
Будь, что будет. И авось…
Загадай, как встарь, желанье.
Брось записочку в огонь.
Старый Новый, как и раньше,
Наш неписаный закон.
http://www.stihi.ru/2010/01/12/2317
Художник Время
новогодние размышления
Жизнь и смерть чередуя искусно,
Краски праздников и невзгод,
Наши мысли, мечты и чувства
Время пишет из года в год.
На холсте, словно на плащанице,
Каждый свой оставляет след:
Комья грязи, слезы, амбиции,
Крови спекшейся первоцвет.
Но пурпурный фон поражений
Вновь грунтуя светом побед,
С каждым годом все совершенней
Мастер делает наш портрет.
Что получится, в то и станут
Наше время рядить да судить.
Только взгляд, преисполненный тайны,
В каждом взоре останется жить.
http://www.stihi.ru/2000/12/30-103
